陆知白道:
“国库问题,牵扯到许多方面。
首先,自给自足的小农生活,对国家长远发展,其实是不利的。陛下是否赞同?”
朱元璋略作思索,眉头微皱,点头,但又说:
“可元朝种种盘剥,搜刮了太多财富。若在北方,百姓哪怕能自给自足,已是不错了……”
陆知白点头,他说的倒也是事实。
朱标思考,笑说:
“我晓得妹夫看重工商,大约是说若时间长了,还是只能自给自足,说明没有产出足够的物资用来交易,是因为技术落后,以后或许被异族超过了。”
陆知白笑着点头:
“种田的产出,还是太低了。这样其他行业的技术也得不到改进,整个国家都无法进步。”
朱元璋自是明白的,叹道:
“可是现在,大明就是一个有些病弱的小孩,叫他去跳,去跑,难免累得气喘吁吁……”
陆知白同他说:
“陛下可知,经世致用的下一句是什么?”
朱元璋微微摇头,眯起眼睛看他。
陆知白淡淡微笑,一字字说:“工商皆本。”
朱元璋与朱标,都是眉头猛的一皱。
这个观点,实在太过大胆!
农桑才是根本,被他们记入骨髓。
略作思索,朱元璋却笑了,说:“这话要是以往听了,少不得要罚你!”
现在不一样了,有了栖霞这个成功案例,二者完全可以一起发展。
朱元璋本就是想以此,来考验一下陆知白为政的水平。
陆知白笑说:
“粮食安全,当然是首位的。但工商也很重要。
以往确实没这个条件,可以后番薯推广开了,或者耕作技术改进,就不需要那么多种田的农民了。
让他们去做工,生产商品,才可以让整个国家的壮劳力,发挥出最大的作用。”
朱家父子凝神听着。
朱标问道:“生产的商品若是超出了需要,卖给谁呢?”
陆知白笑说:“我们有军队开路,可以卖给其他国家。”
朱元璋眉头微皱,并不想讨论开海相关的事。
他道:“不是要说国库么?”
陆知白说:
“正在说呢。一言以蔽之,请陛下如重农桑一般,重视工商,改变工商税。
另外,既收了税,便要给他们保护和优待。”
栖霞的税收,朱元璋已看到了,自然是有些心动。
但他却知道,全国各地情况不一,没这么简单。
他又问:“商人重利轻别离!利欲熏心者不在少数,若是往后许多人都削尖了脑袋只想赚钱,咱该如何教化他们?”
陆知白叹了一声,说:
“这确实是个问题。但陛下应知‘儒商’,子贡就是一个儒商,君子爱财,又能取之有道;同时达则兼济天下,立己立人,达己达人。”
朱标眼睛微微睁大,不可思议的缓缓道:
“难道你想……让商人也可以读书,甚至,做官?”
朱元璋听了并不恼,只是哼了一声:
“哪怕咱许他做官,他若不去济天下呢?谁晓得他是不是君子?”
陆知白说:
“若希望所有人的行为都符合道德,最后一定盛产伪君子!
所以,应推行的是规则,譬如明确的、一视同仁的律法和制度。道德永远只能为辅。”
朱元璋略作思索,想到了别的:
“打个比方,沈家家财不知几万贯,咱之前虽点了他两个族人做官,但子弟终究不得参加科举。
倘使,他交上万贯,买家族以后能科举,他会买吗?”
“……”陆知白不禁张目结舌。
老朱的脑洞还挺大的,快穷疯了啊。
很快,陆知白便说:
“不太行。这不是卖官鬻爵,但同样会衍生许多问题。
我若是沈旺,我就找一两百个大商人,让他们一同掏钱。然后,再把他们的孩子过继来,做两姓之子。
这样,只花了一份钱,却不知有多少商籍子弟都能科举了。”
这下轮到朱元璋震惊了:
“还可以这样?不是,你一下就晓得怎么钻空子了?!”
朱标也微微张大了嘴,一脸惊讶。
“诶,怎么听着那么熟悉呢……”陆知白一拍脑袋,想起来了,“所以,不能给士绅,甚至读书人,或者官身太优厚的待遇!”
朱元璋不解:“跟这有啥关系?再说,咱对士绅,原来还算优厚啊?”
其实并不太优厚,洪武年间,士绅承担建繁重的驿站、官署等任务,也要交税服徭役,只是有点优惠。
有些粮长负责纳粮,纳不上来,还要自己补贴。
士绅真正待遇好起来,是文官集团越来越强大之后,特别是嘉靖时期。
陆知白说:
“难保后人不会。比如,假设以后科举考了二甲,就免赋税徭役。
会不会有人把大量的田产,都挂到他名下来免税?他的土地,会不会越来越多,多得可怕?
这叫土地兼并,富人越来越富,穷人就种不上田了,没有饭吃,卖儿卖女。”
朱元璋神色凝重,满面肃然的盯着陆知白。
他张了张嘴,想要反驳什么。
但立刻就想起了,陆知白是个异人!
这是不是,又在泄露天机提醒他?
朱标眉头微皱,什么都没说。
他见识的各种坏官越来越多,将来有这种事,他也不觉得稀奇。
朱元璋眉毛一拧,说:“咱晓得了!以后会留意的~”
但他又哀叹起来:
“定下一个好的制度,真是难啊!钻空子的人,杀之不绝……”
陆知白笑了:
“制定政策和制度,要做可行性分析、不可行性分析,再不断调整。”
“刚才说的土地兼并,提醒我们:一是不可使资源都集中在某些人手里,
二是除了陛下、太子等人,其他所有人都要一体纳税,一视同仁!”
朱元璋的眼睛又睁大了,几乎倒吸一口凉气。
但仔细思考,他发现,陆知白说的是利大于弊。
陆知白严肃的说:“儿臣愿意纳税,依法纳税,从我做起!
不过,这个主意,是胡惟庸出的。哎呀,胡惟庸真是足智多谋,不愧做过相国啊!”
朱元璋:“……”
朱标:“……”
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